Post 1 :
lemondealenvers
01/09/2006 15:03:56
Je viens de m'apercevoir en m'occupant de l'apprentissage de la lecture et de l'écriture de ma fille de 5 ans, qu'en grande section de maternelle on lui a appris des syllabes toutes faites (et pourtant de mon côté j'ai tenu à lui apprendre : le b + a = ba pour chacune des lettre étudiées avant même la lecture de mots). En effet, souvent lorsque ma fille butait sur un début de mot ou de syllabe, je l'observais réfléchir pendant un moment scrutant d'autres mots dans des phrases préalablement inscrites sur un tableau. En cas d'attente trop longue, pour éviter son découragement, je lui posais la question : c'est quoi la première lettre (ou cette lettre) en l'entourant.
Et bien machinalement, au lieu de me dire m' (ou 'me' comme je lui ai appris - en effet pour lui faire prendre conscience, je lui disait de mettre la lettre dans sa bouche en insistant sur une prononciation grossière de cette lettre, ça fonctionnait mieux), elle voulait absolument me dire cette première lettre avec la syllabe qui suit alors que j'insistais juste sur cette première consonne.... Et bien là, j'ai pour une fois essayé de creuser d'avantage : j'insiste encore et lui dis que c'est important que ce ne soit que la lettre entourée que l'on doit essayer de retrouver si on oubli. Surprise je fus lorsque justement elle me dit non car sa maîtresse lui a dit que c'était comme ça .... En me fournissant les explications à l'aide du feutre. En effet, à certains moments, je n'avais pas bien relevé le phénomène, sa logique : lorsqu'elle réussissait enfin à syllaber : elle partait dans tous les sens en me disant par exemple : ah oui ! , ....en me citant des phrases pour me remettre en situation cette syllabe spécifiquement, alors que cela fait un moment qu'elle sait syllaber... si bien qu'au bout du compte, on n'arrive plus au bout du mot à lire, à comprendre. Trop de digressions à cette étape alors qu'il suffit simplement de se rappeler à quel son correspond une seule consonne ; car j'insiste encore quelle connaît les lettres étudiées.
Alors pour ne pas la déstabiliser, je lui ai effectivement confirmé que sa maîtresse avait raison, mais que comme elle était encore petite, elle ne lui avait pas tout expliquer. Et là, je l'ai mise en situation : je lui dis qu'il y a des lettres que l'on n a pas encore travailler, il faut donc bien répondre à la question de la bonne façon : quelle est la première lettre de 'YA'. Elle est restée bien entendu silencieuse. Ainsi j'ai pu lui démontré que puisqu'on ne connaissait pas la première lettre de cette syllabe, il était inutile d'envisager de lire la totalité de la syllabe. Qu’en effet elle connaissait bien la deuxième lettre (le A) mais que c'était tout.
Un bon moyen que j'ai trouvé c'est de positionner des numéros sous chaque lettre 1.2.3.4... Ca marche même si ces mécanismes globaux appris en grande section de maternelle persistent quelque peu.
Post 2 :
toto
01/09/2006 15:18:34
Sur le Bloug de JPB alias le Corse alias Astérix,
il y a Cat qui parle de se souci, elle doit réapprendre aux gamins que V ce n'est pas Véronique, que R ce n'est pas Robert etc etc etc saloperi.e d'étiquette...
Si elle a 5 ans je te conseille de lui faire écouter les alphas, elle va adorer :)
Post 3 :
METROTIMA
06/09/2006 07:29:08
Bonjour,
Ma fille S. va avoir 5 ans d'ici fin octobre et elle vient de rentrer en grande section de maternelle ... J'ai commencé l'apprentissage de la lecture en avril 2006 ; aujourd'hui il lui reste 14 leçons de la méthode BOSCHER a voir ; Néanmoins, un doute s'impose ! La lecture devient 'rapide' ou plutôt 'coulante' à qu'elle moment ? Un enfant qui commence à lire en CP, commence à bien lire à qu'elle moment ? Tous les jours je la fais lire, mais j'ai besoin de repères, car je ne sais pas vraiment où elle en est au niveau de cet apprentissage !!!
Un deuxième doute me gêne ... cette année elle est dans une classe à double niveau : MS/GS .. j'ai bien peur qu'elle se tire seule vers le bas en préférant faire les travaux des MS que les travaux des GS ! soit dit en passant il est fort probable que l'instituteur ne s'apperçoive même pas que S. sait lire. L'année dernière en juin, s. avait déjà énormément de notion et quand elle a dit fièrement à la maitresse : 'je sais presque lire' celle ci lui a répondu : 'NON c'est pas vrai !!!' merci la pédagogie !!!.
Pour l'apprentissage de la lecture : un tuyau => l'association En-jeux ! ils ont conçu un 'jeux' qui colle tout à fait à la méthode BOSCHER ...les SYLLAMOTS ! ma fille aime beaucoup et de plus c'est très ludique !!
merci de répondre à mes angoisses de maman !!!
Es-ce qu'un instituteur habitué aux classes à double niveau pourrait me rassurer ?
Post 4 :
Mamoune
06/09/2006 08:16:17
Metrotima, je vous réponds en tant que grand- mère- préceptrice.J'apprends à lire comme vous à mes petits- enfants aprèsl'avoir fait à mes enfants , j'ai donc un certain recul.
Votre fille , à peine 5 ans , a encore 14 leçons de Boscherà assimiler
.Il y a donc encore beaucoup de graphèmes qu'elle n'a pas appris.Il lui est donc impossible d'avoir une lecture fluide comme vous l'aimeriez !! cela tiendrait du miracle (qu'attendent les instituteurs à méthode globale- mixte !!!)
Surtout continuez , très souvent on ne termine pas les méthodes, ce qui donne des lacunes.
Par ailleurs , faites lui lire des petits textes écrits normalement par vous (tapés sur votre ordinateur en gros caractères).
L'ennui du livret Boscher est qu'il n'y en a pas assez de mots non découpés en syllabes.Il faut l'habituer à faire cette décomposition elle-même dans sa tête, sur un mot écrit normalement.
Faites- lui lire des petits albums genre Franklin quand elle aura fini sa méthode
Pas de panique, vous avez gagné....
Pour ce qui est de l'école, hélas cela dépend de l'instituteur et de sa méthode.
C'est le gros problème.L'essentiel est qu'elle sache lire , même si l'école est plutôt une garderie...
Post 5 :
METROTIMA
06/09/2006 10:07:56
Je vais peut-être paraitre réactive ; néanmoins je refuse d'admettre que l'école est devenue garderie ... je crois encore à une simili éducation nationale ! même si les 2 premières années de maternelle de S. m'ont mises au pied du mur .. il faut l'admettre !
Je compte bien la finir la méthode boscher, mais d'ici décembre, ou février, S. aura vu tous les graphèmes ... a partir de ce moment comment est-elle censée lire ? En déchiffrage, ou relativement fluide ! car pour l'instant, il y a encore des syllabes difficiles a lire !!!
Certains penseront que je suis très négative, mais l'année dernière S. est tombée sur une institutrice toute fraiche toute modelée par le système ... je la trouvais par ailleurs très sympathique, mais niveau patience et objectivité .. elle avait de grands progrès à faire ... cette année ... on recommence : un beau jeune homme fraîchement sortie du moule !!! J'étais tellement angoissée pas ce double niveau, que après lui avoir dis BONJOUR, je lui ai expliqué mon point de vue sur cette classe : il m'a dit ' ne vous inquiétez pas ... je vais faire des tests !!!' !!!!! mais quels tests ? et si ce jour S. n'a pas l'envie de les faire ses tests ? elle fera du travail de MS pour passer en CP l'année prochaine ? je suis vraiment septique !!!!!
Mamoune ... pouvez vous m'expliquer comment vous vous y preniez pour apprendre à lire à vos enfants en PE ? Vous ouvrez le livre ..et là ?
Post 6 :
toto
06/09/2006 11:12:25
'Néanmoins, un doute s'impose ! La lecture devient 'rapide' ou plutôt 'coulante' à qu'elle moment ? Un enfant qui commence à lire en CP, commence à bien lire à qu'elle moment ?'
Pour lire 'correctement' il faut que l'enfant assimile toutes les règles.
1) être reposé etc fô pô picoler ;)
2) connaitre toutes les lettres (alpha MSGS)
3) savoir syllaber (léo léa pour vérification du boulot fait avec les alphas ou nouvelle édition L&L pour MSGS)
3bis) savoir faire les liaisons (connaitre les lettres muettes)
4) connaitre les règles de grammaire de base (orsenna/léoléa, masculin/féminin, singulier/pluriel) (sinon il confond le son muet boulb[es]b avec le son tu b[es]b è é suivant comment il l'entend... il lira 'boulet'
5) connaitre les règles de conjugaison de base (orsenna) (sinon il confond le son ils fumb[ent]bavec le son gb[en]b. il lira 'fumant'
Maintenant avec des 'textes' simples sans ces petites difficultés, devrait être lu tranquillement.
Donc la lecture devrait être tip top en fin de CE1 (comme le disent tous les profs, mise à part que avec certains profs et certaines méthodes, ce ne sera pas le cas)
Bon ceci n'est juste qu'un post, c'est juste pour donner une idée de ce que j'ai vu...
Post 7 :
lemondealenvers
06/09/2006 13:13:59
Bien, précisément en rapport avec ce que j'ai dis plus haut...
Cela fait un mois déjà que nous travaillons avec Boscher, et ma fille aura bientôt 6 ans.
Je l'avais déjà initié vers ses 3 ans mais j'avais lâché un peu avec les 'e, é, è, ê' .... Il ne faut surtout pas s'inquiéter si elle syllabise trop.... Elle syllabise, c'est déjà beaucoup. J'irais même plus loin... assurez vous bien qu'elle 'alphabétise' car avec la maternelle ils apprennent déjà des prénoms par coeur... On leur dis : ba de bateau comme ba de banane. Ainsi, au lieu d'assimiler b + a = ba, ils assimilent ba tout entier. Ce qui pose problème lorsqu'ils lisent après le mot bobine : il faut d'abord qu'ils se rappellent ba de banane pour se rappeler ce que fait le son b pour ensuite faire l'opération b + o = bo... Je l'ai constaté sur ma fille même si je l'avais déjà un peu initié à l'alphabétisation (oui je préfère ce mot maintenant).
Vous verrez, à force de lire (sur un grand tableau que vous disposez de telle sorte que les petits mots - attachés, c'est mieux - soient lisibles lors des repas ; au lieu de la télé) et d'écrire (oui très important aussi).
Attention ne pas forcément lire durant les repas mais le matin par exemple, son regard peu s'attarder, et par fierté, elle peut par elle même se mettre à lire. Plus elle lira, plus sa lecture sera coulante. Petit proverbe bien connu : c'est en lisant que l'on deviens lecteur ... à condition de lire réellement et non de réciter.
Post 8 :
lemondealenvers
06/09/2006 13:35:14
Petite astuce pour l'inciter à lire plus souvent :
Faites un jeu :
Bandez-vous les yeux, et dites à votre enfant que vous aimeriez bien savoir ce qu'il y a d'écrit sur le tableau. Ou pour ses petits frères et soeur qui eux ne savent pas lire, alors qu'elle, elle est grande maintenant....
Post 9 :
lemondealenvers
06/09/2006 13:35:18
Petite astuce pour l'inciter à lire plus souvent :
Faites un jeu :
Bandez-vous les yeux, et dites à votre enfant que vous aimeriez bien savoir ce qu'il y a d'écrit sur le tableau. Ou pour ses petits frères et soeur qui eux ne savent pas lire, alors qu'elle, elle est grande maintenant....
Post 10 :
Mamoune
06/09/2006 14:17:26
S. aura peut-être la chance, une prochaine année, de tomber sur un maître qui a de bonnes méthodes
.Il y en a :
des anciens , et aussi des nouveaux comme Rachel Boutonnet, qui ne donnent pas dans l'idéologie dominante.
Ils sont rares ....
Peu importe si ce n'est pas le cas cette année ,du moment que le travail est fait à la maison.
Il y a 40 ans , j'avais retiré ma fille aînée de la maternelle ( Freinet).Elle lisait à 5 ans et elle est rentrée directement en CE1sans autre problème que ..le bavardage..
Méfiez- vous des tests scolaires.Ils ne sont pas faits par des psychologues diplômés, mais par des maîtres ayant une vague formation psycho.
J'ai l'expérience de queque chose de ce genre au collège, l'enfant était parti avec l'idée d'un QI de 90, donc peu apte aux études, idée qu'elle a traînée longtemps, elle est tout de même maintenant médecin spécialiste et cela m'étonnerait bien que son QI ne dépasse pas 100 !..
Un autre enfant , testé pour savoir s'il pouvait rentrer en CP alors qu'il n'avait que 5 ans(6 ans en janvier) :résultat des tests:enfant peu doué en maths(c'est sa partie forte, il rentre en 6ème) et impressionnable (agacé par les questions stupides, sans doute, il refusait de répondre et a sorti :ben d'abord , mon papa , il a une tête de mort...) le papa est anatomiste.
Heureusement la directrice de l'école a été 'consternée' et il est passé en cp.
De toutes façons, si vous avez affaire à une enfant dite 'précoce' ou à 'fort potentiel' , cela ne sert pas à grand chose, car l'école n'a pas de solution..il faut se débrouiller pour qu'elle ne perde pas de temps et suivre son rythme.
Si vous préférez faire des tests, cherchez un psychologue sérieux et patenté.mais à 5 ans c'est bien jeune.
Qu'entendez- vous par apprendre à lire en PE?
N'oubliez pas l'écriture