Merci, toto. J'ai cru remarquer que vous étiez mal vu, vous aussi sur certaines listes d'enseignants auxquels j'ai envie de dire: 'L'erreur est humaine, la persévérance dans l'erreur diabolique.'Le début est de Claudel, mais j'ai oublié de qui est la suite...
Je fais ce que je peux pour informer le plus possible les parents qui se posent des questions et sont aptes à entendre. Actuellement, étant donné la conjoncture de conflit au sein de l'EN, je pense que la porte leur est ouverte.
J'essaie aussi, quand j'informe des parents, de leur demander de transmettre à ceux avec lesquels ils communiquent. A ceux qui ont la possibilité de pratiquer le net, je donne une liste de liens combattifs...ensuite, je ne suis pas là pour voir s'ils s'impliquent. De toute façon, c'est un fait de société, les gens s'investissent de moins en moins dans' l'Etre' et de plus en plus dans 'l'Avoir'. Et là, je fais ce que je peux dans ma pédagogie, avec mes élèves, pour tenter de leur insuffler un désir autre que matériel. Pour les adultes, j'arrive un peu trop tard! Je constate tout de même qu'en ZEP, les parents qui se sentent concernés sont proportionnellement beaucoup plus nombreux que dans une petite ville(genre village agrandi, milieu très moyen) dans laquelle j'ai travaillé précédemment.
Il me faut de plus agir avec une grande discrétion car mes prises de position pédagogiques demeurent très minoritaires.
Certains enseignants, formatés IUFM, fortement dirigés par leur IEN, ne se posent même pas de questions. Et ils travaillent souvent énormément et sont pleins de bonne volonté...Ce qui m'inquiète encore plus, car lorsque j'ai débuté, et durant pas mal d'années, il y avait les courageux et les flemmards. Après, on pouvait toujours s'entendre! Je peux vous affirmer que maintenant, à part qq personnes très douées pour faire semblant, les plus fainéants travaillent au moins autant que les courageux d'alors. J'en déduis: QUELLE ENERGIE GASPILLEE!...en paperasserie ,projets, objectifs, autorisations de ceci ou celà, réunions pour remettre 20 fois le même problème sur le tapis,etc.
Quand je parle à des enseignants anciens ou moins 'formatés' et, je dirais, purs, je constate que nous pouvons toujours nous comprendre. En revanche, avec la hiérachie, c'était le jour et c'est la nuit. Nous sommes aujourd'hui 'commandés' par des sous-fifres qui adoptent de plus en plus des attitudes militaires...désolée s'il y en a sur ce forum! En tout cas, ça n'aide pas à la réflexion ni au progrès, ce qui me semble essentiel dans un milieu ou nous sommes acteurs et responsables de l'éducation et de l'instruction d'un peuple en devenir. Les bonnes intentions sont nombreuses mais ne suffisent pas à l'efficacité. Et nous sommes, mine de rien, très seuls. Toutes mes ressources intéressantes et utiles me viennent de la toile. Et je ne vous dis pas, suivant les écoles où je me trouve, combien cela me coûte matériellement parlant!
Convaincue de la dégradation de l'enseignement dans notre pays, je fais le maximum pour limiter les dégats, non sans angoisse. Mon tempérament m'empêche de plier,mais pour être moins ennuyée, je m'entraîne à faire semblant!
Quant à l'énergie au temps et au débordement, depuis trois ans que je dois gérer l'intégration d'enfants psychotiques SEULE, je ne sais si vous imaginez la difficulté.
La tendance démagogique prétend que c'est une richesse pour les autres.
Je dis que je ne suis

Post 14 :
Léna
14/12/2006 19:45:15

Un message après une longue absence ...

Quelle tristesse de voir qu'une maman est désemparée face au CP de ses enfants. Je croyais qu'avec ce qu'avait dit le ministre, il y aurait du progrès.

J'enseigne en GS/CP (25 élèves), donc 2 niveaux. Aucun de mes élèves n'en est au même point. Tous bénéficient d'un apprentissage exclusivement syllabique, mais avancent à leur rythme. A l'heure actuelle, 2 savent lire couramment, 12 sont de bons lecteurs (décodage et compréhension), 1 élève entre dans la lecture de phrases et le dernier, en grande difficulté, repère les sons dans les mots, et orthographie des mots simples. Voilà pour les CP.
J'ai 9 GS : 3 ont commencé la lecture (pourquoi attendre ???) En collectif, ils apprennent le nom des lettres, leurs graphies, l'écriture cursive et ils repèrent les sons dans les mots. Je ne fais rien en globale (sauf le prénom, bien pratique pour ranger ses affaires). L'année dernière, sur 12 élèves de GS, 9 ont commencé la lecture. Actuellement en CP, ils continuent leur bonhomme de chemin (plusieurs lisent couramment).
Je n'ai aucun mérite, j'ai une collègue extraordinaire, avec 'de la bouteille' qui m'a tout enseigné. La première année, j'ai fait comme les autres, du globalo-syllabique. J'ai abandonné en cours d'année. Depuis, c'est syllabique et personnalisé.

Nous n'avons pas de 'méthode', mais différents outils inspirés de Maria Montessori (dictées muettes, 3 manuels progressifs : 'Dima et Roméo' - J. Giordan et J. Ghaoui, éditions Samir ... Ne cherchez pas à vous les procurer, ils sont en rupture de stock !!!) et de la méthode gestuelle.

L'essentiel, le principe de base est le suivant : jamais de devinette, de mise en recherche ... La lettre ou le groupe de lettres fait tel son, je le lis de telle façon. Quand j'ai déchiffré le mot, je le relis pour le comprendre. Quand j'ai lu la phrase, je la relis pour comprendre. Quand j'ai lu le texte, je suis capable de répondre aux questions orales (au début) ou écrites (par la suite).

Bon courage à tous, et bonnes fêtes de fin d'année !

Post 15 :
toto
14/12/2006 20:04:35

Bonsoir Léna,

super boulot, tu vois, raconté comme ça, les étiquettes globales (prénoms) elles ne me font même pas peur ;)

Post 16 :
lemondealenvers
14/12/2006 20:11:54

Bonjour,
Vous savez, j'ai beau en tant que parent retourner le problème dans tous les sens, je n'arrive toujours pas de façon raisonner à intégrer le départ global...
Alors, j'ai une opinion différente... Est-ce réellement une opinion ?
Je ne comprends toujours pas la logique de faire apprendre des mots par coeur dont les graphèmes n'ont pas encore été étudiés... Si l’on ne comprend pas, comment peut-on apprendre ? C'est incompréhensible... Et pourquoi je m'énerve la dessus ? Parce que je ne comprends pas et que ça va à l'encontre de ce que j'ai pu apprendre jusqu'à maintenant... Ca dépasse l'entendement... Et à chaque fois que quelqu’un m’explique, les arguments ne reposent sur rien de tangible… Je demande « mais comment reconnaître tel mot par rapport à un autre »… Sur quoi peut se baser l’enfant si il n’a pas cette référence du graphème/phonème qu’il ne connaît pas encore? Et là, le vide… Rien… A oui, prises d’indices… Lesquelles ? Mystère… Le sens ? Le sens de quoi, si il ne lit pas ? Peut-être d’autres mots si il les connaît… Mais c’est aléatoire comme système… Si les autres mots contiennent eux aussi d’autres graphèmes non étudiés… On n’est pas sorti… Un vrai jeu de pistes…

Post 17 :
toto
14/12/2006 20:43:51

Bonsoir lemonde,

fô rester zen,
Goigoux l'a dit la syllabique C'EST GLOBAL ... Le souci de toutes LEURS ÂNERIES (aux ânes) vient de la progression...
Ils/certains mettent trop d'information en même temps dès le départ ????? pourquoi ?????? (attention même la mise en page de boscher est nul, mais il faut comprendre pourquoi, prix du papier etc etc , c'est pour ça que ce que tu as écrit sur l'utilisation de cette méthode est TRèS important)

Regarde L&L la première leçon IL N'Y A RIEN :o)

Post 18 :
Jean-Pierre Garcin
14/12/2006 22:11:12

qt[On n'est pas sorti… Un vrai jeu de pistes…]qt

C'est tout à fait cela.
J'ai lu deux fois votre post lemonealenvers (et on comprend pourquoi vous avez choisi ce pseudo), moi qui suis du monde de l'éducation nationale j'aurais pu écrire la même chose.

Un jeu de piste donc.
L'enfant éveillé, au vocabulaire étendu, sans difficulté de latéralisation, sans manque affectif, celui-là réussira sans doute en global. Je doute de son orthographe mais bon...
L'enfant au vocabulaire moyen, ayant une difficulté quelconque aura beaucoup de mal à comprendre la logique de la langue. Si les parents, informés, suppléent en utilisant une méthode en vente dans n'importe quelle grande surface (un signe du malaise...), il pourra réussir b[malgré tout]b.
Mais qu'il soit né dans une falille défavorisée, que personne ne le prenne en charge et compense les manques de l'école, et il ne s'en sortira pas.

J'exagère ?

Post 19 :
chloroval
24/04/2007 15:43:44

Pour Léna:
'Nous n'avons pas de 'méthode', mais différents outils inspirés de Maria Montessori (dictées muettes, 3 manuels progressifs : 'Dima et Roméo' - J. Giordan et J. Ghaoui, éditions Samir ... Ne cherchez pas à vous les procurer, ils sont en rupture de stock !!!) et de la méthode gestuelle'.
Je suis enseignante dans une classe de CP/CE10 mi-temps (je n'ai pas la responsabilité de la lecture cette année et je n'ai jamais enseigné la lecture dans une classe de cp). L'année prochaine, je me lance ! et je suis INSPECTEE. En ce moment, je fais le tour des méthodes mais le choix n'est pas si simple (dans notre département Ribambelle est majoritaire !); Je pense me concocter ma méthode avec un départ syllabique.
Léna, ton fonctionnement correspondrait bien à ce que je souhaiterais pour ma classe, seulement je suis un peu perdue! Pourrais-tu me détailler un peu plus ton fonctionnement, avec des exemples et une description d'une séance de lecture et d'écriture au cp ?
Merci beaucoup

Post 20 :
Anne-Marie Valette
25/04/2007 08:29:15

Chloroval, je ne peux que vous faire part de l'expérience de ma fille, institutrice pour la troisième année. Deuxième année en ZEP, très pauvre, avec de nombreux petits enfants d'immigrés ou de Mayotte.
Réussite totale avec Lire avec Léo et Léa. Tous ses CP savent lire (10) sauf une petite fille handicapée, et elle va faire redoubler 6 CE1 (sur 10) avec elle car n'ayant pas appris à lire l'année dernière il ont fait un CP cette année, et ne peuvent pas passer sans grand risque en CE2.

Pourtant, elle a eu des menaces d'intimidation de son inspectrice, dont elle n'a tenu aucun compte.

Le vent tourne quand même : la conférence de presse à la Sorbonne qui a eu lieu hier avec le GRIP a beaucoup d'audience, et les inspecteurs ne pourront plus faire n'importe quoi.

Quant aux méthodes mixtes quelles qu'elles soient, elles font d'énormes dégâts, vous pouvez chercher sur google Colette Ouzilou, et l'article 'ce qu'apprendre à lire veut dire'.
Le fils de ma fille, en CE1, lit très mal , en est très conscient et en souffre. (Il a eu en CP Justine et compagnie, puis cette année que des livres de pseudo-mots très difficiles : Le faunographe. Avec apprentissage de l'API (alphabet phonétique international, pas d'apprentissage de l'écriture, pas de lignage, 'la totale', comme m'a dit un de mes amis instituteurs.

Anne-Marie.

Post 21 :
toto
25/04/2007 09:34:19

Bonjour Chloroval,
nous n'avons plus accès à l'email de Léna, il faudra attendre qu'elle repasse par là. Dès qu'elle montre le bout de son nez, on lui passera le message ;)

'Je pense me concocter ma méthode avec un départ syllabique. '
Le plus important (àmha) c'est que tu aies une progression irréprochable, dans le sens: très peu d'information au début...
Lire avec Léo&Léa te donnera une bonne idée de ce qu'il faut faire de ce point de vue là.

Tu peux nous raconter ton expérience Ribambelle (?) comment ça se passe, grosso modo, tu la trouves comment ? De ton point de vue 'extérieur' . Ceux que tu as vu s'en sortent comment ?
Pas de nom, hein :o)

Post 22 :
chloroval
28/04/2007 10:39:26

Bonjour,
Merci pour vos réponses, j'espère que Léna réapparaîtra rapidement !
En ce qui concerne Ribambelle, je n'enseigne pas la lecture cette année (je suis à mi-temps jusqu'à la fin de l'année scolaire) mais ma collègue l'a adaptée en ajoutant du travail sur le code. D'après elle, Ribambelle convient à de très bons élèves mais peut mettre en difficulté les plus fragiles.
Je fais beaucoup de recherches en ce moment pour me préparer pour l'année prochaine. J'ai acheté la méthode Francya pour l'étudier, ainsi que 'en route vers la lecture', le livre de l'enseignant de la planète des alphas et pour finir le livre 'Borel Maisonny'. J'aimerais lire des témoignages d'enseignant(e)s les utilisant dans leur classe et savoir comment ils ou elles organisent leurs séances de lecture, ce qu'ils font en plus des séances de code...
Merci

Post 23 :
Mamoune
28/04/2007 11:59:26

Ribambelle est complètement 'fouillis' ..aussi les seuls enfants qui n'en souffrent pas trop ( apparemment ..) sont ceux qui ont une bonne structure mentale organisée et /ou..qui apprennent le fonctionnement du code avant de s'y plonger et encore ..
Je vous encourage vivement chloroval à vous orienter selon ce principe:

D'abord l'alphabet avec le NOM des lettres (pas le son produit car c'est faux)
Pas de mots lus globalement avant d'avoir appris le code correspondant des syllabes, les plus simples d'abord, puis les complexes.
Puis des mots simples, sans pluriels, sans accords de verbes.
Donc, des phrases simples tant qu'ils n'ont pas assimilé la plupart des graphèmes- phonèmes.
Quand l'enfant a compris le système on peut passer facilement aux exceptions dont notre langue fourmille.

L'écriture en même temps, c'est très important, en cursive..
Si les lettres sont attachées ,il y a beaucoup moins de risques d'inversions ,donc de pseudo-dyslexie.
L'enfant voit, entend, écrit.

Pour les méthodes en classe, il faudra vous débrouiller..
Une fois votre système au point vous ne le regretterez pas.
beaucoup de maîtres en témoignent.
Malheureusement ils sont bien occupés .
J'espère que Valérie lira ces posts et vous répondra sur son expérience en classe.

Post 24 :
toto
28/04/2007 12:45:26

bijour fouroum,

'Ribambelle convient à de très bons élèves mais peut mettre en difficulté les plus fragiles. '
Elle n'a pas compris que ce ne sont pas de très bons élèves, ce sont juste des élèves qui ont vu le 'code' avant le CP ;) . C'est facile de le vérifier .
Il suffit de faire un chtit questionnaire en début d'année ;)

Super choix de bouquins Chloroval, je suis certain que tu vas t'en sortir sans aucun souci :)